Das kleine Poollexikon

friedl · Moderator

Zusätzlich zu den ausgezeichneten Anleitungen von Axel und Metzi soll hier ein Poollexikon in der Art eines Wiki entstehen. Dieses Poollexikon soll punktuelle Fragen klären aber nicht auf komplexe Probleme eingehen, die sind in den Grundlagen und Grünwasserthread ausführlich behandelt.
In diesem ersten Beitrag werden einfach die klickbaren Links stehen die dann zum entsprechenden Beitrag führen.

Automatische Dosierung

www.schwimmbecken-lexikon.de/wiki/Baugenehmigung_Aussenpool

Dieser Thread ist kein Diskussionsthread sondern ein Informationsthread, bitte nicht hineinspammen ! Irrtümlich gepostete Beiträge werden erstzlos gelöscht ! Danke !

friedl · Moderator

Chlor ist ein chemisches Element aus der Gruppe der Halogene (Fluor, Chlor, Brom und Jod) und wird zur sicheren Desinfektion in Schwimmbädern verwendet.
Im privaten Bereich wird (Im Gegensatz zum öffentlichen Bereich) niemals elementares Chlor(Chlorgas) eingesetzt, sondern lediglich Chlorverbindungen.
Wenn hier im Forum also salopp von Chlor gesprochen wird, dann ist immer von Chlorverbindungen die Rede.

Es werden 4 verschiedene Chlorverbindungen eingesetzt

Sogenannte anorganische Chlorverbindungen:

Natriumhypochlorit=Bleichlauge
Calciumhypochlorit

Sogenannte organische Chlorverbindungen:

Natriumdichlorisocyanurat
Trichlorisocyanursäure

Die verschiedenen Präparate haben verschiedene Einsatzzwecke und jedes hat vor und Nachteile und verschiedenen Chlorgehalte.

Natriumhypochlorit ist speziell für automatische Dosieranlagen geeignet. Der Chlorgehalt liegt bei 12,5% Es ist nicht langzeitstabil und der Chlorgehalt nimmt mit der Zeit ab. Es hebt den pH an.

Calciumhypochlorit eignet sich besonders für die Schock-Stoß-Initialchlorung also für die schnelle Erstaufchlorung nach der Befüllung oder bei Algenbefall als rasch wirkendes "Therapeutikum". Der Chlorgehalt liegt bei ~65%. Bei Wasserhärten über 25°dH sollte man den Einsatz abwägen denn es erhöht die Gesamthärte und kann zu Kalkausfällungen führen. Es hebt den pH

Natriumdichlorisocyanurat wird meist in Baumärkten verkauft. Es enthält ~55% Chlor und relativ viel Cyanursäure. Wenn man ausschließlich diese Verbindung verwendet steigt der Cyanursäurespiegel kontinuierlich an. Es ist praktisch pH neutral. Ein sinnvoller Einsatz ist dann gegeben, wenn man normalerweise Flüssigchlor verwendet und etwas Chlorstabilisator braucht um die Zehrung zu reduzieren. Man gibt einfach von Zeit zu Zeit diese Tabletten in den Skimmer und hebt damit den Cyanursäurespiegel bis etw 25ppm an.

Trichlorisocyanursäure hat einen wesentlich höheren Chlorgehalt ~90% und ist der obigen Verbindung vorzuziehen. Es setzt zwar auch Cyanursäure frei, aber in wesentlich geringerem Maß. Es ist praktisch pH neutral

Um den Chlorgehalt verschiedener Chlorverbindungen darzustellen ist folgende
Aufstellung ganz hilfreich.

Bei Hebung des Chlorwertes um 0,1 mg / l
werden pro 100 m³ benötigt

Anorganische Chlorverbindungen:
Natriumhypochloritlösung 80 g
Calciumhypochlorit 15 g
Organische Chlorverbindungen:
Natriumdichlorisocyanurat 18 g
Trichlorisocyanursäure 11 g

Auch wenn diese Chlorverbindungen nicht so gefährlich sind wie elementares Chlorgas ist es bei der Manipulation trotzdem empfehlenswert Handschuhe und Schutzbrille zu tragen.

Der Chlorgehalt wird mit der DPD Methode gemessen.

DPD1 für freies Chlor
DPD1 + DPD3 für Gesamtchlor

friedl · Moderator

Cyanursäure, CNA ist in den organischen Chlorverbindungen Natriumdichlorisocyanurat und Trichlorisocyanursäure enthalten.
Bei Verwendung dieser organischen Chlorverbindungen reichert sich die Cyanursäure mit der Zeit an.
Bis zu einem Wert von 25 ppm(= 25mg/l) ist ein stabilisierender Effekt vorhanden der die Chlorzehrung vermindert. Darüber hinaus verringert sich die Chlorwirkung mit zunehmendem Cyanursärespiegel.
Cyanursäure kann nur durch teilweisen Wasserwechsel entfernt werden. Das ist einer der Gründe warum man 1 x wöchentlich rückspülen soll. (Rückspülen 3 Minuten und Nachspülen 30 Sekunden).

Bei einem Cyanursäuregehalt von

Chlor

Aus diesem Grund sind für die Stoß-Schock-Initialchlorung cyanursäurefreie Chlorprodukte und für die Dauerchlorung das cyanursäurearme Trichlorisocyanursäure vorzuziehen.

Die verminderte Chlorwirkung muss man durch größere Chlorgaben ausgleichen. um einen ausreichenden Chlorwert sicherzustellen.
Die Überwachung des Cyanursäurespiegels ist daher für die Aufrecherhaltung der Wasserqualität zu empfehlen.

friedl · Moderator

Der ideale Chlorwert ist von mehreren Parametern abhängig. Kein Pool ist gleich und man kann eigentlich nur einen Wertebereich angeben.

Die Angaben gelten für den idealen pH von 7(-7,2)

Bei "gesundem" Wasser
In unseren Breiten ist die Empfehlung für die Dauerchlorierung mindestens 0,3-0,6 ppm freies Chlor bei einer Obergrenze con 1-1,5 ppm.
Man kann zusätzlich alle paar Wochen mit einem Chlorstoß direkt in den Skimmer auf 3ppm aufchloren um den Filter sozusagen "freizubrennen" und allfälligen Resistenzen vorzubeugen.

Die Chlorwirkung ist nicht nur von der Cyanursäure abhängig sondern ganz wesentlich auch vom pH. Daher hat die richtige pH Einstellung einen sehr hohen Stellenwert.

Bei

Chlor

Es gibt bereits relativ preiswerte pH Regelanlagen die die Betriebssicherheit des Pools erheblich verbessern. Im Shop des Pooldoktors kann man solche Anlagen finden. pH Regelanlage

friedl · Moderator

Für eine einwandfreie Wasserqualität ist nicht nur pH und Desinfektion von Bedeutung, sondern auch die Filtration des Wassers.

Im öffentlichen Bereich wird grundsätzlich 24 Stunden umgewälzt/gefiltert. Das ist im privaten Bereich nicht notwendig.

Aber es gibt auch hier Regeln, die man beachten sollte um möglichst viel Spaß am kühlen Nass zu haben.

Die Mindestanforderung ist die tägliche zweifache Umwälzung des Beckenvolumens.

Mit steigender Temperatur werden die Lebensbedingungen für Algen und Bakterien immer besser. Das Poolwasser ist ja nie völlig keimfrei oder algenfrei. Wir versuchen nur durch unsere Maßnahmen es der Flora und Fauna so ungemütlich zu machen dass sie nicht aufkommt.
Darum gibt es die Temperaturregel , 1/2 °C in Stunden. Man soll die Regel nehmen die zu einer längeren Laufzeit führt.

Stillstandszeiten kurz halten. Also nicht 15 Stunden am Stück und dann 9 Stunden Stillstand.

In den Rohren und im Filter ist das Chlor bald aufgezehrt, und dann kann das ungehemmte Wachstum in der Verrohrung und im Filter beginnen. Das ist durch geschickte Aufteilung der Pumpenlaufzeiten vermeidbar.

Vorschlag für Laufzeiten bei 28° Wassertemperatur.

8-12 14-20 00-04

friedl · Moderator

Größere Trübstoffe im Beckenwasser werden im Filter entfernt. Aber sind diese Stoffe zu klein, wandern sie ohne weiteres durch den Filter durch und gelangen wieder ins Becken. Der Filter ist für sie zu "grobporig".

Diese feinen Teilchen sind ohne zusätzliche Maßnahmen nicht filtrierbar. Die beste Maßnahme ist die Flockung. Das Flockmittel "verklebt" die kleinen Teilchen zu größeren Einheiten, die dann im Filter zurück gehalten werden können.

Flockungsmittel sind chemische Verbindungen, die sich aufgrund elektrischer Ladungen an die kleinen Trübstoffe anheften (elektrostatische Anziehung) und diese so zu größeren Gebilden "zusammen klumpen". Die Verunreinigungen haben meistens negative Ladungen an ihrer Oberfläche - die Flockmittel dagegen positive. So entsteht eine unwiderstehliche Anziehungskraft.

Die besten Ergebnisse erzielt man mit der Flockung, wenn man kurz vor dem Sandfilter über einen längeren Zeitraum kontinuierlich das Flockmittel dosiert - z.B. mit Kartuschen, die in den Skimmer gelegt werden. Die Flocken bilden sich so auf dem Weg zwischen Skimmer und Filter. Dort werden sie direkt "eingesammelt", d.h. vom Filter zurück gehalten. damit das funktioniert muss die Pumpe aber laufen. Bei Wasserproblemen ist es generell empfehlenswert die Pumpe/Umwälzung/Filtration 25 Stunden täglich Wink

also permanent laufen zu lassen.

Zusätzlich zu dem Effekt, dass die Trübstoffe vom Flockmittel erfasst werden, bildet sich durch die Flockenschicht auf dem Sandfilterbett ein zusätzliches, feineres Sieb. Das erhöht das Rückhaltevermögen des Filters. Man spricht hier von "Anschärfen des Filters".

Bitte den Druckmesser am Sandfilter beobachten, sobald er auf die kritische Marke angestiegen ist, muss man rückspülen.

Wenn man ständig flocken möchte, weil man einfach Ultrakristallklares Wasser haben möchte, verwendet man ein Flüssiges Flockmittel das über eine Impfstelle unmittelbar nach dem Skimmer dosiert wird.

Wenn man flocken muss, weil man Wasserprobleme hat, dann sollte man Flockkartuschen oder ähnliche Produkte verwenden, die man in den Skimmer legen kann.

Achtung: Das oben gesagte ist nur für Sandfilter gültig.

Bei Kartuschenfiltern führt eine Flockung meistends zur Verklebung des Filters, sie eignet sich daher nicht für diesen Filtertyp.

Im Krisenfall kann man flüssiges Flockmittel bei ausgeschalteter Pumpe mit der Gießkanne einbringen. Das Wasser umrühren und nach einem Tag über die Stellung "Entleeren" den abgesetzten Dreck vom Boden wegsaugen.

Flockmittel sind in Ihrer Wirkung pH abhängig. Bei pH 7 dem ideal pH sollten aber alle funktionieren.

Flockung ist kein Ersatz für die Chlordesinfektion, auch während der Flockung ist auf den richtigen Chlorwert zu achten.

friedl · Moderator

Für die richtige Dosierung von diversen Poolchemikalien ist die Berechnung des Poolvolumens sehr wichtig.

In den Grundlagen hat Metzi einige Rechner zusammengestellt Metzis Grundlagen
Auf dieser Seite findet Ihr einige Online-Rechner. Die Seite ist zwar in englischer Sprache aber auch leicht bedienbar.

friedl · Moderator

Der pH ist die wichtigste Basiskennzahl des Poolwassers. Wenn der pH richtig eingestellt ist und auch konstant dort gehalten wird, ist die wahrscheinlichkeit einer Wasserkatastrophe bereits wesentlich geringer.

Der pH ist ein logarithmischer Wert der die Antzahl der H+(Wasserstoffionen) ausdrückt. Ein Anstieg um 1 ist eine Änderung um den Faktor 10 ein Anstieg um 2 bereits ein Anstieg um den Faktor 100.

Wasser mit pH 6 ist 100 X so sauer wie Wasser mit pH 8 !!!

Darum ist es nicht verwunderlich wenn der pH weit weg vom Idealwert ist, man scheinbar wesentlich mehr Chemikalien braucht um wieder auf den richtigen Wert zu kommen.

Chemisch gesehen ist der Neutralpunkt bei pH 7 definiert.

Und pH 7 ist auch der ideale pH für unser Poolwasser.

Da es mit manueller Kontrolle fast nicht möglich ist das Wasser genau auf 7 zu halten werden in vielen Quellen pH Bereiche genannt, die mehr oder weniger großzügig einen pH Bereich empfehlen. z.B. 6,8-7,6

Das bedeutet aber nicht dass man sich jetzt irgendeinen pH aussucht und den fährt man sondern man sollte in der Mitte dieses Bereiches bleiben.

Da eine kleine Abweichung gestattet werden soll, beziffern wir den optimalen pH Bereich mit 7(-7,2).

Besonders in Zeiten von Wasserproblemen sollte man einen pH von 7 möglichst genau einhalten.

In diesem Bereich haben wir eine gute Chlorwirkung aber auch eine gute Verträglichkeit für die Augenbindehäute.Der menschliche Körper hat "seinen" Neutralpunkt bei pH 7,4 und die Tränenflüssigkeit hat normalerweise einen pH von 7,2-7,4.

Unter ganz bestimmten Umständen, etwa bei möglichen Korrosionsproblemen, oder wenn man leicht Augenprobleme bekommt, kann man den Bereich etwas höher wählen und seinen Pool mit 7,2-7,4 betreiben. Man muss dann die geringere Chlorwirkung durch etwas höhere Chlorspiegel ausgleichen.

Bei der Neubefüllung eines Pools kommt es durch das Ausgasen von CO2 infolge der Erwärmung des Wasser zu einem ständigen pH Anstieg. Dieser muss laufend ausgeglichen werden. Nach einiger Zeit hört das auf. da kann schon mal ein ganzer Kübel draufgehen, bis der pH stabilisiert ist.

Regenwasser ist im Allgemeinen leicht sauer und senkt daher den pH Wert.

Die sogenannte TAC (=Temporäre Härte, Total Alkalinity) beeinflußt als Puffersystem die pH Stabilität des Wassers.

Mit dem pH im Zusammenhang steht auch die Wasserhärte.

Da der pH eine derart wichtige chemische Größe für das Poolwasser ist, werden mehr und mehr automatische pH Regelanlagen immer preiswerter angeboten. Das ist absolut empfehlenswert, denn mit so einer pH Regelung steht der pH wie angeschraubt auf dem eingestellten Wert und die ganze Poolwartung vereinfacht sich ganz wesentlich.

friedl · Moderator

Automatische Dosierung für pH oder pH und Desinfektion ist zwar ein Luxus, erleichtert einem das Leben als Poolbetreiber aber enorm.

Es gibt Geräte für pH +(Chlor / Brom / Sauerstoff)

Ohne Anspruch auf Vollständigkeit liste ich hier einige Hersteller/Geräte exemplarisch auf.

Pool Basic Geräte

Bayrol Geräte

MTS Geräte

Weitere Produkte findet man über Gooogle.

pH
Mit einer Elektrode wird der pH gemessen und immer nur soviel pH Senker zugegeben dass der Sollwert exakt gehalten wird.
Die pH Regelung arbeitet mit einem Mittel auf Schwefelsäurebasis. Keinesfalls sollen andere Mittel als die vom Fachhandel angebotenen verwendet werden. Niemals Salzsäure oder konzentrierte reine Schwefelsäure verwenden !
Schutzbekleidung, Handschuhe und Schutzbrille bei der Manipulation ist empfehlenswert.

Desinfektion(Chlor)
Mit einer Redoxelektrode wird das redox-Potential des Wassers gemessen und Desinfektionsmittel zudosiert. Da dies nur eine indirekte Ermittlung des Chlorgehalts über das redox-Potential ist, muss man durch Beobachtung herausfinden welches redox-Potential welchen Chlorgehalt entspricht. Da der Chlorgehalt nicht so genau wie der pH stimmen muss genügt das für den privaten Bereich.

Für den öffentlichen Bereich gibt es Anlagenversionen die den Chlorgehalt zum redox-Potential zusätzlich messen. Das ist aus gesetztlichen Gründen notwendig und natürlich genauer. Diese Geräteversionen sind aber erheblich teurer.

Chlor
Die Chloranlagen arbeiten mit Natriumhypochlorit (=Chlorbleichlauge)
Dieses Flüssigchlor ist nicht stabilisiert und nicht langzeitstabil. Es verliert mit der Zeit an Wirkung, als bitte keine Kanister fürs nächste Jahr auf Vorrat kaufen.

Nach Rücksprache mit dem Hersteller der automatischen Regelanlage kann man Sabilisator dem Poolwasser hinzuzufügen, dann verringert sich die Chlorzehrung und der Verbrauch an Bleichlauge. Bitte unbedingt vorher beim Hersteller nachfragen, manche Regelungen (Elektroden) vertragen das angeblich nicht.

Man kann das machen indem man am Anfang hin und wieder Natriumdichlorisocyanurat-Tabs in den Skimmer schmeißt und zwar solange bis man eta 25 ppm Cyanursäure erreicht hat. Alternativ kann man natürlich auch Chlorstabilisator kaufen.
Man kann während des laufenden Betriebes mit Trichlorisocyanursäuretabs etwas Bleichlauge einsparen. Einfach in den Skimmer geben.
Bleichlauge erhöht den pH, daher muss eine Chlordosieranlage unbedingt mit einer pH Regelung kombiniert werden, während eine pH Regelung alleine durchaus möglich und sinnvoll ist.
Denn ein erhöhter pH Wert verringert automatisch das Redoxpotential, die Anlage "glaubt" es ist zu wenig Chlor drinnen und dosiert mehr Chlor nach als notwendig.

friedl · Moderator

Mehrwegeventile haben mehrere Betriebsarten. Je nach Ausführung und Preislage können manche Mehrwegventile verschieden Betriebsarten nicht schalten. Bei jeder Änderung des Betriebszustandes muss unbedingt die Pumpe vorher abgeschaltet werden.

1.Filtern(Filter): Normale Betriebsstellung. Wasser fließt im Filter von oben nach unten.

2.Zirkulieren(Circulation): Das Wasser wird umgewälzt, der Filter aber dabei umgangen.

3.Rückspülen(Backwash): Ca. 3 Minuten. Der Filter wird verkehrt durchströmt, nach dem Filter fließt das Wasser in den Kanal ab.

4.Nachspülen(Rinse): Der Filter wird von oben nach unten durchströmt, wie bei der Stellung "Filtern". Das Wasser fließt in den Kanal ab.

5.Entleeren(Waste): Über den Bodenablauf kann man mit dieser Stellung das Wasser direkt in den Kanal entleeren.

6.Geschlossen(Closed)

Ein 4-Wege-Ventil deutet auf eine billige Sparlösung hin.

gunar · Stammgast

[quote="friedl @

5.Entleeren(Waste): Über den Bodenablauf kann man mit dieser Stellung das Wasser direkt in den Kanal entleeren.
[/quote]

Man kann aber auch über den Skimmer,Schlauch und Bodenbürste,
direkt was vom Boden oder Wänden absaugen und im Kanal (Rasen) entsorgen!

Gruss Gunar

Axel · Moderator

@ friedl,

mal nen versuch dir das sicherheitsdatenblatt zukommen zu lassen.
zumindes angehangen ist es ....

tja und nu ? pdf anhangist nicht gestattet ... also wirds nichts.

Axel

Metzi · Moderator

Hallo friedl,
ich kann oben den Link nicht richtig setzten. Was mache ich falsch?

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Aktuelles Datum und Uhrzeit: 6.1.2009, 07:20	Einloggen, um private Nachrichten zu lesen Registrieren


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